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Manuel撰寫:

Hola! Me llamo Manuel y soy un jugador de Palo Canario desde hace 14 años, también tengo algunos conocimientos sobre el garrote y el palo chico. Y he practicado durante unos años Karate, taekwondo, un poco de judo y algo de lucha Canaria.
La labor de D. Enrique Aroca me parece impresionante pero lo que respecta al palo canario estilo Aroca tengo mis dudas al ver el texto que tienen en su página sobre el palo canario, en el apartado estilos y me he animado a escribirles al ver que incurre en muchos errores y se está mostrando algo de mi cultura que no es así. Ustedes como venezolanos harían lo mismo si le ocurriera al revés. No es que me parezca mal que practiquen el palo canario al contrario estoy encantado que dos pueblos hermanos que tienen tanta historia en común se puedan enriquecer mutuamente.

Dicho texto lo vi hace ya unos años pero al ver que no solo lo corrigen sino que también lo copian en esta, donde incurre en los mismo errores y aparecen otros nuevos

El texto es este de la página oficial de D. Enrique Aroca, copiado en parte y ampliado en esta:

PALO CANARIO ESTILO AROCA (ARMAS)

El palo canario es un arte marcial propio de las Islas Canarias este arte se divide en varios estilos famosos como el Acosta , el Denis entre otros en submission kombat se practica el el estilo Aroca , que en esta peculiar adaptación, el juego se convierte en cosa seria cuando las distintas técnicas son utilizadas como instrumento de defensa personal, se utilizan los tres tipos de garrote, pero por motivos de eficiencia y almacenaje se escogieron las varas medianas o toletes con una medida promedio de 0.80 mts o 0.55mts ,en ocasiones pueden utilizarse una sola vara que hace el papel defensivo-ofensivo, o ambas varas , el papel que se juega cuando se tienen en dominio las dos varas depende de la habilidad del portador. En han adaptación mas moderna las varas han sido sustituidas por practicas varillas de aluminio o hierro cromado muy pintorescas para el momento de realizar exhibiciones.


En este texto hay muchos fallos, que cualquier persona que lea esto y que sea jugador de palo le haría dudar sobre los conocimientos del autor.
No quiero hacer una crítica, sólo por criticar sino para que podamos mejorar y entendernos.

Para que puedan entender mejor los errores les aconsejo que primero lean esto:
En Canarias se utilizan tres palos de diferentes tamaños:

Grande:
Es bastante grueso y de la altura como mínimo del jugador. Existen dos juegos diferentes: el juego del Garrote con varios estilos y el juego de la lata.

Medio o vara:
El palo es fino un poco más de un dedo de grueso y su medida es entre la cintura y la barbilla del jugador.
Es el que se conoce como “Juego del Palo Canario” y existen muchos estilos.

Chico:
Es inferior a la cintura del jugador y es llamado Palo chico.


Estos son lo fallos:

1º Para empezar el Palo canario no es un arte marcial, si no sabemos lo que estamos haciendo ya vamos mal. Se le llama: “Juego del Palo”, “Juego del Palo Canario” o “Palo Canario” la palabra “juego” no quiere decir que sea un juego en el que no te vayan a hacer daño, sino que es utilizada como manejo, habilidad, etc.., ya que antiguamente no existía la palabra deporte. Es un juego porque es un acuerdo mutuo entre los jugadores para no producirse daño pero cualquier palo puede hacerle mucho daño al otro si no es controlado adecuadamente.
No existe esa jerarquía que existen en las artes marciales, ni competiciones, ni tampoco esa filosofía.

2º Es verdad que se divide en varios estilos, los cuatro más conocidos son el Acosta, Déniz (no Denis como pone en el texto), Morales y Verga (todos estos originarios de Tenerife), pero hay varios más: el Conejero Lanzarote, Garafiano(o Vidal) La Palma, Quintero El Hierro, Palo ripiao La Gomera, y por último el Vera, el Guajaro y el Lucio, los tres de Tenerife. También existen algún estilo más aún no reconocidos del todo pero convive con los demás sin ningún problema. Todos estos estilos son de palo medio.

3º Dice que el palo del estilo Aroca es utilizado como defensa personal. Pues bien el palo a lo largo de la historia en Canarias esa era su principal finalidad, no la de buscar pelea sino que la de protegerte cuando antiguamente iban a trabajar al campo, de un pueblo a otro por las fiestas, por intercambios comerciales etc... La gente se desplazaban caminando, en burro, etc.. y el palo le servía para sentirse seguro.
Por eso creo que al ponerlo en el texto, tampoco creo que aporte nada nuevo.
Si utiliza la palabra defensa personal como algo más enfocado a las artes marciales, eso ya no se puede considerar “Juego del Palo Canario”.

4º Pone: “se utilizan los tres tipos de garrotes”. Está mal utilizada la palabra garrote. En Canarias un garrote es un palo de al menos la altura del jugador y bastante grueso, es decir, que llena la mano, un poco más grueso que un Bo o un Jo. En su grueso es uniforme en su dos extremos, no tienen grandes diferencias desde un lado al otro. Y en Venezuela el Garrote también es el palo pequeño que se utiliza en el “Juego de Garrote Venezolano”. Por eso la palabra garrote está mal utilizada. Debería poner se utilizan lo tres diferentes tamaños de los palos.

5º Pone: “por motivos de eficiencia y almacenaje se escogieron las varas medianas o toletes”
Creo que los tres palos pueden ser igual de eficientes incluso si nos ponemos a mirar en su contundencia el garrote les gana a los otros. Tampoco creo que sea adecuado elegir practicar un arte de otro pueblo por motivos de almacenaje. Es como si le dice a un karateka “mira no podemos practicar con el bo por motivos de almacenaje, confórmate con esta cañita”. Los motivos para elegir un arte deben ser un poco más profundos.

6º Pone:”Varas medianas o toletes”. Otro error bastante gordo. Una vara mediana en el palo canario es el palo medio, es decir, el que va desde la cintura hasta la barbilla del jugador y del grueso de un poco más de un dedo, depende de la preferencia del jugador y tiene diferencia entre su dos extremos por ello un lado se llama trozo y el otro punta.
Y un tolete es un palo totalmente distinto al palo medio. Un tolete es un palo igual de grueso que un garrote pero mucho más pequeño. Inferior a la altura de la cintura.
Por eso un palo medio y un tolete no pueden ser lo mismo.

7º Pone:”medida promedio de 80 o 55cm” otro error más. En cualquier palo de los utilizados en Canarias( Garrote y Lata. De al menos la altura del jugador,
Palo medio o vara. Entre cintura y barbilla del jugador
Palo chico. El palo chico inferior a la cintura.)
no hay ninguna medida exacta determinada de antemano, como pueden ver, siempre depende de la altura del jugador.
Por ello un palo medio o vara nunca mediría entre 55 y 80 cm a no ser que fuera de un niño. Yo mido 1.70 y el palo que utilizo está sobre 1.22 mts que es la altura del corazón(ahora no me voy a poner a explicar las causas técnicas de esa altura) a veces utilizo un palo menor y otras un poco mayor pero siempre entre las medidas de 1.20-1.26 mts. Pero todas ellas siempre vienen determinadas por el jugador nunca son impuestas. Por ejemplo yo podría utilizarlo desde 1.05mts hasta 1.55mts más o menos, sin ningún problema, si medimos desde la cintura hasta la barbilla(palo medio o vara).
En los diferentes estilos de palo medio como podrán ver abajo en los videos que he puesto se puede ver la diferencia de tamaños de los palos entre algunos estilos de palo medio o vara(aunque la medida más generalizada es a la altura del corazón del jugador).
Entonces al hablar de esas medidas de 55-80cm no estamos hablando del juego del palo canario en lo que se refiere a su modalidad de palo medio o vara, sino más bien seria el palo chico que se utiliza de otra forma diferente.
Para hacerte una idea esas medidas que ponen en el texto se acercan más a las medidas del “juego de garrote Venezolano” o de palos utilizados en muchas de las artes marciales Filipinas.


8º Pone: “en ocasiones puede utilizarse una sola vara que hace el papel defensivo-ofensivo.”• El arma que estamos utilizando sea una espada española, sea una katana, sea un Gun, sea un garrote Venezolano, sea el palo medio o vara canario, siempre todos ellos tienen ese doble papel defensivo-ofensivo.
Por eso pienso que eso está demás ponerlo.

9º Pone: “las dos varas depende de la habilidad del jugador”. En ningún estilo y diferentes tamaños de los palos canarios se utilizan dos palos. Eso ya no es canario, eso es oriental, se utilizan en algunas artes marciales de alli como el Kali, etc...
Y también si nos ceñimos al significado de vara en Canarias, sería casi imposible de manejar unos palos tan grandes uno en cada mano.

10º Pone:” En han adaptación mas moderna las varas han sido sustituidas por practicas varillas de aluminio o hierro cromado muy pintorescas para el momento de realizar exhibiciones.”.

El arte se llama juego del palo canario, por ello no me parece adecuado utilizar materiales como el aluminio o el hierro. En Canarias y en los otros lugares que se practica, nadie utiliza esos materiales.
Además en cualquier estilo de los diferentes tamaños de los palos en Canarias, siempre hay dos jugadores enfrentados.
Con los hierros o aluminios a la hora de chocar entre si las vibraciones harían daño en las manos, además que seguramente estos materiales se deformarían. Y si al realizar las exhibiciones sale una sola persona para realizar unos movimientos, eso ya no es palo canario, por la razones que dije antes, eso ya sería algo parecido a la katas.

Nota: Este texto continua en el post siguiente, Gracias!
7 月 26 日
Manuel撰寫:
Nota: Este texto es la continuación del post anterior, Gracias!


Creo que mi crítica ha sido desde un punto de vista bastante objetivo, el texto es del autor y de su página y lo demás que he dicho sobre el tamaño de los palos, etc.. lo pueden comprobar en la pagina de la federación Canaria de juego del palo, también en la pagina de la Coordinadora Magado y algunas páginas más de los cabildos, etc...
Si les es posible conseguir algún libro sobre el juego del palo canario también lo pueden contrastar, o en el rincón del vago recuerdo a ver visto algún trabajo sobre el tema.

Se habrán dado cuenta que digo muchas veces, “En Canarias se dice”. “En Canarias se llama”, es porque al igual que el karate, Judo, etc.. al practicarse en otro país que no es su país de origen se respeta los nombres de las técnicas y de sus armas tal y como se dicen allí. Con el palo debería ser lo mismo, respetarse los nombres que se le dan aquí. Imagínense que en cada país que se practica Karate, le dieran en ese lugar los nombres que quisieran, entonces esto se convertiría en un desmadre y no podríamos entendernos aún practicando el mismo arte.



El texto que está en esta página incurre en los mismos errores pero sólo voy a comentar un párrafo de lo nuevo por motivos de tiempos, aunque hay muchos errores en todo el texto.


Este es el párrafo:

Un movimiento de la vara dedicado a bloquear un ataque se llama una parada. en el estilo hay 8 paradas , al igual que el esgrima , designadas por los números ordinales: primera, segunda, tercera, cuarta, quinta, sexta, séptima y octava , Cada parada está diseñada para protegerse de un ataque contra una zona diferente del cuerpo. Una réplica es una parada seguida de forma inmediata de un ataque (también se denomina contra ataque).


1º Pone: “Un movimiento de la vara dedicado a bloquear un ataque se llama parada”

Bueno eso es obvio, pero también es así en todas las demás artes. Pero comúnmente en Canarias una parada se llama “atajado” y un ataque “mandado”. Utilicemos bien el lenguaje del palo.

2º Pone: “en el estilo hay 8 paradas”
Un poco pobre el repertorio de paradas, pero bueno si es así es así y ya está. Les puedo decir que en la mayoría de los estilos no creo que ninguno tenga menos de 25 paradas.

3º “al igual que la esgrima, designadas por los número ordinales: primera, etc...”
Si en la esgrima es así me parece bien, pero esto es palo canario y debe tener su nombre correspondiente, al ponerle los números queda un poco pobre o artificial. De esa forma no estamos preservando la cultura de nuestros antepasados, su forma de hablar de pensar, etc..
Por ejemplo: parada de cuadra alta derecha, de punta, sobre la cabeza, recogido, vació, escachado pa´arriba, majado, etc...

4º El resto del párrafo es más de lo mismo, eso es así en el palo canario y las demás artes. Está un poco fuera de lugar ponerlo.



VIDEOS:

Estos son algunos de los videos que se encuentran en youtube y en alguna página más sobre el Juego del Palo Canario, hay muchos más.

Acosta.

http://www.youtube.com/watch?v=DEAadM71zck&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=ZhAojmA27Hk&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=_uDUwo3feY8&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=wB-FdfOa83Y&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=kWMs4iuszk8&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=a9tx8ziveaM&feature=related

Déniz.

http://www.youtube.com/watch?v=WgqRk7014cY&NR=1
http://www.youtube.com/watch?v=5KlwT_RttiI

Morales.
http://www.youtube.com/watch?v=uX2J9TapfZU&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=qp3eMT3GUG4
http://www.youtube.com/watch?v=nnR42jzJPuw&feature=related

Verga.
http://www.youtube.com/watch?v=OI5rxuIvwTk&feature=related

Conejero.
http://www.youtube.com/watch?v=PZZdjBD5Dos
http://www.youtube.com/watch?v=GJtWbCduRvM&NR=1
http://www.youtube.com/watch?v=s643CKk48xE

Cuatro videos donde se pueden ver varios estilo, como el Déniz, Quintero, Conejero, Palo ripiao, etc.. de juego del palo, además también está el Juego del Garrote y Juego del La Lata. Están representadas casi todas las Islas Canarias.

http://www.youtube.com/watch?v=iV0xRd2ZRQ8&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=NGPDEGcOrkY&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=AYBGtIXaf0U&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=xQeixSqa9fM


Federación de Juego del Palo Canario Donde pueden ver sus orígenes, historia, etc..
http://www.juegodelpalocanario.org/modules/news/

4 videos de más de 1hora cada uno, donde aparecen prácticamente todos los estilos.
http://www.juegodelpalocanario.org/palocultura/index.php?cat=9

Un video básico pero muy instructivo.
http://bienmesabe.org/television/video.php?id=66



Espero, si está en sus manos, que puedan hablar con D. Enrique Aroca o con sus alumnos y realicen un video en el que se pueda ver dicho estilo, (técnicas, desplazamientos, dinámica del juego, etc.. ,) y si es posible que lo pongan en Youtube.
Y algún texto donde se expliquen las principales características del estilo.
Para que así todos salgamos de dudas.
También espero que si no están conformes con mis conclusiones me las rebatan con argumentos.
No busco criticar por criticar ni ofender, ni desprestigiar, ni nada de eso.
Espero que me conteste y así poder intercambiar información.

Muchas gracias a todos y saludos!




7 月 26 日
沒有名稱撰寫:
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9 月 16 日
electric撰寫:
Es una escuela buena por que LA VERDAD ES QUE AHI C PRACTICA LO QUE ES :taekwondo,kenpo,karate,kung fu,boxeo,judo,jujitsu,ninjitsu,xanda,bando,muay thai,full contact,kickboxing,semi contact,light contact,mortal kombat,tai chi, kung fu shaolin,american taekwondo,street fhigter,....ect...pues no c cual dominan al fin pero es buena...seguroQ44 y en armas hacen esgrima,cali,silat,kendo,jitetmi suruji,crabi crabong,lanza,palo canario estilo no c que...y CALI FILIPINO Y TAMBIENN...EMMMHH...ESTE?...HA! Y FLORETE...AHORA SOLO LO DEJO A SU OPINION...CREANMQUE ES MUY BUENA ACADEMIA.
2 月 25 日
Me gustó visitar su página, es muy versátil; me tomé la libertad de copiar dos (2) avatares, por supuesto, los autóctonos, son hermosos. Mucha prosperidad en el 2008. Milagros Márquez: http://milmarp.spaces.live.com/
12 月 26 日
SALINASOTT​O撰寫:
me alegra mucho que existan personas como usted, Maestro lo felicito y estoy muy interesado en tener contacto con su persona. tengo alunos años estudiando artes marciales. actualmente soy instructor policial. realmente lo felicito pronto lo llamare "siempre Unidos en las Artes Marciales" Mu-Shin-Do. 
4 月 27 日
匿名 的圖片
dipesan 撰寫:
QUIERO INFORMACION SOBRE DONDE PRACTICAR EN CARACAS EL TRADICIONAL ESTILO DE PALO CANARIO, COMO SE HACE EN LAS ISLAS.
7 月 17 日
匿名 的圖片
luis adrianza 撰寫:
Mi gimnasio de sambo estabicado en el instituto nacional de deporte, torre vertical planta baja,montalban , los horarios de entrenamientos son todos los dias de 5 a 7pm.
es totalmente gratis, solo tienen que traer certificado de salud, y la disposicion que tengan para aprender es deporte.
3 月 16 日
匿名 的圖片
luis adrianza 撰寫:
El sambo es un deporte ruso compuesto de 25 estilos sovieticos de la antigua ex union sovietica, principalmente viene del judo, es nu deporte donde la vestimenta es una chaqueta parecida a del judo, de nombre KURTKA, shorts o licra y unas batas de cuero muy livianas.
Este arte consiste en derivar al oponente con distintas tecnicas estando en la posicion de pies, una vez en el suelo valen las inmovilizaciones, palancas rectas o presas dolorosas y palancas de rodillas y tobillos. ojo las palancas de piernas todas son rectas. La duracion de cada combate es de 5 minutos y se combite en un tapiz de lucha.
3 月 16 日
匿名 的圖片
luis adrianza 撰寫:
hola mi nombre es luis adrianza, pertenesco a la seleccion nacioanl de sambo, y perteneci a la de judo, el ano pasado tuve la oportunidad de competir en montalban en una competencia organizada por tu persona, donde obtuve el primer lugar en la especialidad de grappling.
mi celular es 0412 389 16 07 y mi email es aaadrianzaaa@hotmail.com, me gustaria intercambiar ideas referente a los deportes de combate...
3 月 16 日
1WERO1撰寫:
les recuerdo a todos los alumnos de CIESCODEFV que ya se abrio la nueva sede de entrenamiento en el "archipielago canario" para los interesados eso queda en la A.v. el ejercito quinta el farolito el paraiso y los dias de entrenamiento son los martes y los jueves de 7:00 a 8:30 pm asi q si estan interesados en la lucha canaria o en el palo canario aparecerse por hay ok.
 
El otro asuntito del q queria hablarles era q la gente de gimnasia ritmica se  quiere apoderar de todo lo q es el gimnasio los gemelos yo no se por q pero  para los padres o representantes de los alumnos hay una reunion el lunes 20-2-06 en el gimnasio los gemelos.
 
 
y recuerden no conma cuento nosotros somos los originales  FUSIL, ESCOPETA SUBMISSION KOMBAT SE RESPETA ;)
 
2 月 18 日
匿名 的圖片
CHAVEZ 撰寫:
ESTA PORTADA LE QUERO CRIMINAL............SALUDOS A TODOS TOME ESTA PORRA´´  SOMOS CAMPEONES,SOMOS TRIUFADORES  TODO LO GANAMOS  A PUNTO DE GOLPE´´´....  OK
 
2 月 17 日
匿名 的圖片
EL RAKANTA 撰寫:
HOLA SON LOS MEJORES SIGAN ASI Y Q GANE EN LA CONPETENCIAS Q BIENE ´´GOLPE X GOLPE PATADA X PATADA SOMOS CAMPEONES´´
2 月 17 日
匿名 的圖片
EL RAKANTA 撰寫:
HOLA SON LOS MEJORES SIGAN ASI Y Q GANE EN LA CONPETENCIAS Q BIENE ´´GOLPE X GOLPE PATADA X PATADA SOMOS CAMPEONES´´
2 月 17 日
匿名 的圖片
EL RAKANTA 撰寫:
HOLA SON LOS MEJORES SIGAN ASI Y Q GANE EN LA CONPETENCIAS Q BIENE ´´GOLPE X GOLPE PATADA X PATADA SOMOS CAMPEONES´´
2 月 17 日
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1WERO1 撰寫:
holaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa a todos se q me extrañaron pero no me e podido conectar, espero q esten mas q listos para el sabado 3/12/05, los q van a participar y los q no tambien
11 月 30 日

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